离职了,谈好的外包没按约定给钱,崩了崩了

首先自我介绍,2015年入行游戏开发,工作换的比较多,基本都在做cocos,lua之前做的多,后来是cocoscreator,现在离职前用的egret。

然后聊聊离职的事情,进入这家公司之前,回老家发展了两年,没有写代码,找工作的时候也是裸面,也可能是现在环境比较差,工资算上加班大概只有19年那时候的80%,工作了8个月工资没有变化,加上突然要求加班到晚上22:30和周六加班,心里有点接受不了,不过我跟主管沟通之后给我调整了,但是加上之前一些问题,就萌生了离职的想法。不过现在静下心来想想,还挺后悔的,这是唯一一次我离职了有些舍不得,公司的人的相处的不错,主管人也很好,自己工作完成的也挺好,公司也很大,一切都不错,还是自己太浮躁了,没有坚持下来。

这个外包是我boss直聘找的,他写的是招cocos或者unity开发,可远程工作,聊了之后发现是外包,聊的过程中我感觉他人挺实诚的,以前也写代码,本来说好的完成他一款游戏的所有客户端工作,大概2个月时间5W。我思考之后还是工作稳定点没有答应,他又跟我说那我保证你4个月10W收入,说怕我2个月做完了不好找工作,或者没有接下去的活可以做,帮我承担了这部分风险。这回我心动了,一部分是钱够了,更多的是被认同的感觉,所以我答应了。当然我考虑过是否能拿到钱的问题,我心里想,我先给他做,代码先不给,到时候一个月的时候他看了游戏效果觉得没问题给我转2.5W,那我再给代码,如果他到时候不转,我顶多浪费一个月,也没事,做事总要有点风险,有点信任的。外包以下简称朱先生。

我是在答应之后向公司提的离职,被留了3个星期,外包进度上慢了一点,但是在我的预期之内,我相信我离职之后完全能赶得上进度的。但是朱先生按照我工作中的沟通,以及我上传的代码(为什么我上面想的是不给代码后面又上传了下面详细介绍),连游戏效果都没看到,就给我评估了接下的给钱计划。在我工作了17天113个小时的时候(我有工作记录)他跟我说,按照我之前兼职的工作量给我6k,之后让我去他永康家那边工作,一天算400,可周付,然后2个月结束项目他的客户验收没有问题了再给3W,超时不给。

一看到他这个付钱的方式我立刻就崩不住了,我就觉得3个情况:1,他想换人做。2,他想画饼少给钱。3,他不太相信我能不能做好,也担心约束不了我。不管哪种情况我都接受不了,我接受了就很被动,很难简单拿到说好的5W,所以我给他提了3个选择:1,我继续工作,现在马上转我1W,工作一个月的时候给我1.5W,然后下个月我代码也不上传了,做完觉得没问题转我2.5W。2,立刻停止合作,给1W,我们互不相欠。3,立刻停止合作,不用给钱,但是我会记住你欠我的。最后当然他选择的是3,不然就不会有这篇故事了。

那我们这17天工作沟通出了什么问题呢,概况的讲一方面是我作为程序员沟通上情商比较低,比较强势,没给他面子,然后在用3D还是2D实现需求的问题是摇摆,3D没用过想用,2D有把握。另一方面是他没有做过游戏,他不懂但是要管,我和他说不清楚,然后开始在我没离职的时候莫名的催我。下面是具体的几个事情:

一,我们大概3.27日吃完饭确定下来开始做,我和他说我一时半会离职不了,他也接受了,在3.28日他给了我一个远程gitblit仓库,要求我代码往这里提交,这就是我为什么提交代码的原因了,他既然仓库给了,我也不好意思说我代码先不提交,这样感觉还是对他不信任了,怕影响到我们合作,所以我就没提我想后面再给代码的事。4.2日晚上他问进度,并表示希望我每天提交代码,我说好的,然后当天晚上也提交了代码。4.3日他发了一句:我对承诺 特别在意 所以希望平时可以按时履约。我对这句莫名其妙的话有些不理解,是我代码上传的有问题,还是进度没让他看到,我感觉完全没问题呀,然后我说:好的没问题吧,有问题的话直接说就好了。后面我才知道原来他只看master分支以为我从来没有提交代码,但是我在dev分支上开发的。这也是我后面沟通中自己分析才知道的,他从来没有提也没有不好意思。经过这一出我已经有点担忧后面的交流了。

二,关于游戏配置表的问题,我认为要把所有游戏配置用Excel配置,然后用Excel to json工具导出客户端和服务端需要的配置表,主要保证Excel配置格式规范,客户端服务端可以按照自己需要导出自己想要的格式,就这个问题,服务端没有做过游戏开发,朱先生也没有,我这个问题和他们沟通了3遍,他们都表示不理解,为什么一定纠结用Excel,他们倾向直接配数据库里,后台改配置,到时候给客户端下发,我觉得这样会很麻烦,而且到时候客户端还需要一些表现的配置,但是后面觉得实在沟通不了了,我就和服务端说,你就按照你想的方式做吧,应该也可以做的。

三,美术需求问题,之前他拉的美术,提需求也没有说设计分辨率,场景尺寸,各种美术规范,主要还是3D这块,美术给的建筑模型一个工程就几百M了,但是因为朱先生说场景人物是要3D的,我觉得这样的话要实现正常遮挡效果,那场景整个就要是3D了,所以就决定用3D来实现,我就在工作群了说美术3D模型方面的问题,比如模型贴图太大了,完全没有处理,随便一张图好几十M,而且用的3DMax版本也不一样,都用3DMax2020只有一个能打开,打开的那个还缺图,大概是工程没有完全给到。朱先生看我在群里这么说,给我打电话,第一句话是:我看了你这几天在群里的交流,不要发牢骚,有问题你直接提要求。我一头雾水,我说:我没有发牢骚,我不太知道3D美术规范,按我理解模型应该能导出FBX格式的,然后面数和资源上应该是做的时候就注意处理好还是导出的时候也可以处理的我不知道,所以我在群里发出我看到的一些问题,希望美术同学看到了可以给我解答。他说:3D你是不是搞不定,2D你是可以确定的,那就用2D搞,就是3渲2的形式。我就说:好,那就用2D形式。其实我们最早决定的就是用2D的形式,只是后来他在群里说了句,注意,场景人物是3D的。

确定了用2D,然后他又跟我说直接提需求,我当天整理了一波美术需求。包括UI需求:1,要求美术尽量图片复用,把公共图片分文件夹放。2,UI效果图标记上一些难以区分的底图的名字,让我开发的时候能找到。3,效果图中用到的文字样式确定几种,把样式比如字体颜色,大小,描边各种写到我给出的配置表上,效果图中标记上对应的id,因为我认为一款游戏的字体样式是确定的,不是很随意的大小和颜色,但是我看现在的两个效果图确定不了几种样式。场景尺寸需求。角色需要渲染的方向,动作怎么分文件夹放。我整理这个几个需求是在晚上和他打完电话,弄到凌晨2点左右。后来美术基本也没按我需求来做,我在群里和美术文字沟通,他在群里说:不要把简单的东西复杂化,不要用公司的那套来。我直接给他电话:我怎么就把简单的事情复杂化了,我应该是把复杂的事情简单化。讲了一堆,他说你到时候和美术电话沟通吧,我感觉你语言沟通比打字沟通好多了,打字沟通总感觉跟在吵架一样。 然后晚上我和美术妹子沟通了一波,有些问题她说这样做她比较麻烦,那我也妥协了,反正整理沟通没问题,我们确定下来的工作方式也挺好,大家都很愉快。

大概就这3个主要问题。我觉得我是有一些问题的,主要还是沟通姿态问题。但是我觉得他就是不想给钱,不知道大家怎么看。下面是一些我们的聊天记录:

最后说下我做的东西,主要是用了oops框架,经过自己的组合,热更新流程有些问题的自己修改了,游戏内要求隔1分钟检测一次更新,然后虚拟列表也是用的插件商店的东西,大多都是用的论坛里的轮子改的,写的多的就是社区聊天这块,接的IMSDK,就这样的代码我不知道能不能放到商店卖,里面用了很多自己商店买的插件。可以的话后面大家也想要的话我写的完整一点上架。

我之前比较浮躁,工作都没有超过一年,折腾很多,自己也算是创业了一年,还回老家当了2年村干部,这次回来工作本来是想找个工作一直干下去的,但是还是没有坚持住,只干了8个月。简历看着有点烂了,基本都会问我为什么一直换工作,现在想来就是开头烂了,恶性循环吧,开始的一家斯凯本来公司不错的,但是项目不行,整个项目组都没了。后来一家小公司基本996,觉得自己行了就跑了,然后间隔了6个月没工作,没钱了开始找工作,马上找到就去了,反正后面换工作找工作都是很急,迫于经济压力。

这次找工作还是先定目标,26-30K的主程工作,好好准备面试,在这里立flag,如果能找到的话好好干,至少3年不换工作。实在找不到这样的也没办法,没钱还是要工作,就先工作然后业余多努力努力变的更优秀吧。

有没有要人的或者其他的都可以联系我 微信qq271112886

兄弟你这前后没任何地方能说明你能力的啊。最多大家也只是知道你被晃点了。
你要求职,也至少说明自己在哪个城市,大概什么年龄之类的。
只写了个26~30k的目标,这实在是。。。

哦哦,不好意思主要还是为了说事情,最好杭州滨江萧山这边,我92年,能力就cocoscreator这块中小体量的游戏能掌控

前面排版不对重新发一下吧

首先自我介绍,2015年入行游戏开发,工作换的比较多,基本都在做cocos,lua之前做的多,后来是cocoscreator,现在离职前用的egret。
然后聊聊离职的事情,进入这家公司之前,回老家发展了两年,没有写代码,找工作的时候也是裸面,也可能是现在环境比较差,工资算上加班大概只有19年那时候的80%,工作了8个月工资没有变化,加上突然要求加班到晚上22:30和周六加班,心里有点接受不了,不过我跟主管沟通之后给我调整了,但是加上之前一些问题,就萌生了离职的想法。不过现在静下心来想想,还挺后悔的,这是唯一一次我离职了有些舍不得,公司的人的相处的不错,主管人也很好,自己工作完成的也挺好,公司也很大,一切都不错,还是自己太浮躁了,没有坚持下来。
这个外包是我boss直聘找的,他写的是招cocos或者unity开发,可远程工作,聊了之后发现是外包,聊的过程中我感觉他人挺实诚的,以前也写代码,本来说好的完成他一款游戏的所有客户端工作,大概2个月时间5W。我思考之后还是工作稳定点没有答应,他又跟我说那我保证你4个月10W收入,说怕我2个月做完了不好找工作,或者没有接下去的活可以做,帮我承担了这部分风险。这回我心动了,一部分是钱够了,更多的是被认同的感觉,所以我答应了。当然我考虑过是否能拿到钱的问题,我心里想,我先给他做,代码先不给,到时候一个月的时候他看了游戏效果觉得没问题给我转2.5W,那我再给代码,如果他到时候不转,我顶多浪费一个月,也没事,做事总要有点风险,有点信任的。外包以下简称朱先生。
我是在答应之后向公司提的离职,被留了3个星期,外包进度上慢了一点,但是在我的预期之内,我相信我离职之后完全能赶得上进度的。但是朱先生按照我工作中的沟通,以及我上传的代码(为什么我上面想的是不给代码后面又上传了下面详细介绍),连游戏效果都没看到,就给我评估了接下的给钱计划。在我工作了17天113个小时的时候(我有工作记录)他跟我说,按照我之前兼职的工作量给我6k,之后让我去他永康家那边工作,一天算400,可周付,然后2个月结束项目他的客户验收没有问题了再给3W,超时不给。

楼主心是真的大,为了个外包裸辞,这种在没拿到个保底基本权益的时候反正搁我我肯定不会辞,除非原公司确实呆着没意思了。而且外包,老板没得个启动金预付款?直接白嫖干活?而且后端、美术全是老板自己找人,这种真的分分钟踢掉换便宜的。别期待什么人之初性本善了,都是带善人

辞职是确定想辞职吧,外包只是坚定了辞职的心。

你们都没什么大问题,有问题的是模式。

只分析一下问题:
朱奕xx:大概率不是程序出身,或者只是略懂。本身性子又比较急,总是担心进度不够,又不舍得钱,又有点怀疑你的能力。又担心结果不如自己预想的结果,反正看得出来担心的东西比较多。
我个人觉得,程序外包通常很难理想, 一个由外包组成的团队,本身没有凝聚力,就更别提激情了。

楼主:作为程序猿,很好理解,我已经努力输出,进度也努力保证了,没做的都是缺美术、缺策划,导致的进度差,跟我没关系。要是你各种埋怨、抱怨进度等等,估计你就是不想给钱,空手套白狼?
我个人觉得,有些事情别承诺太满。换句话说,对方是土豪、大老板,你可以把牛逼吹大点,普通人,还是算了吧。


我也是无聊,竟然打了这么多字。

嗯,谢谢,你说的比较中肯了,主要是这个环境,挺难让大家都彼此信任的,所以觉得能有个稳定的工作挺好的。我离职的时候我们老大对我说了一些话,当时觉得没什么,现在回想他说的:上班就算公司请了一个不行的员工,他干了3个月代码一团糟,后面的人根本用不了,公司照样得发他3个月工资,辞退他还得提前和他沟通。工作的时候我工作量也不是天天饱和的,只是突然受不了公司越来越高的加班要求,但也只是那几个星期,所以我感觉我是活干了,还没享受到成果就走了,还是太浮躁。

没有预付款的外包一律不要做!!预付款少于30%也不要动手!!我都在论坛里提醒过好几次了。每次看到这样的问题就出来提醒一次!

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嗯,不先给钱不会再做了

程序员三大禁地:棋牌、外包、培训

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哈哈哈,说的对

首先,对题主表示同情,其次题主可能真的是涉世未深,或者没遇到过江湖险恶的故事

根据我的理解,从他让你提交代码的时候,你就该谨慎了

吃一堑长一智吧,下面我分析一下 大家的心态:
程序员大都是不想做抗风险的人,一般创业团队都是策划或者运营创业,或美术略懂技术的人创业,这类人一知半解,反而无知者无畏,另外正是他们的认知,导致他们做事没底线,善于忽悠画饼。程序员怕迫于生计,选择隐忍。

论坛前几天还有帖子,说项目已经都做差不多,就差个程序员啦!一般这样的创业的人,他们在挣到钱后,第一件事不是把蛋糕做大,而是用更低的成本替换技术这边的支出,程序员比较爱惜自己的名声,经常就连工作交接都兢兢业业,希望好聚好散,做一个好人没错,但是做一个烂好人就错了!

有时候,就是程序员自己拉低了同行的收入,灰产也做,逆向开发也做,有的还准备兼职后端,导致招聘市场要求越来越多,薪资反而是虚高,很多招聘写的是 20 -35 其实他们只准备开 20-25左右。还希望能做原生,能做小游戏,能发web 最好还会点服务器。每一次的技术革命,其实更多的割掉同行的命,和现在996的人一样,自己年轻用身体996革掉别人的命(本来三人的工作,现在俩人干了),将来就会因为同样的原因被更年期的人肉加班器革了自己的命(因果报应,从未结束)

其实,行业目前不好,但是不能盲目下水,其实每一次职业的选择都是要承担机会成本的。 可口可乐总裁 曾 说过: 我们每个人都像小丑,玩着五个球。 ------五个球是你的工作、健康、家庭、朋友、灵魂,这五个球只有一个是用橡胶做的,掉下去会弹起来,那就是工作。

离职之所以后悔是后面的情况变糟糕了,如果是变好了,甚至会觉得当时的决定无比英明,看你写了这么多出来,肯定是整个过程又委屈,又心酸。其实你待下去,可能赚到了钱,但是身体也会被拖垮,时间会被挤得几乎没有什么空余。看你年纪不知道婚否,如果没结婚,甚至连找对象出去浪漫的时间都没有。沦为公司的写码机器,那样的生活真的是你追求的吗?996占用的不仅仅是一个的人时间,还是长期对人心智的一种折磨,导致没时间对技术巩固,无暇打理自己的社交圈子,失去机会或接触新技术,慢慢的技术滞后,然后对市场害怕。

记得《肖申克的救赎》电影里有俩个人出狱,第一个老头,由于长期在肖申克生活,出狱后,不习惯外面的一切,在肖申克里,他管理图书,对大家来说甚至受人尊重,出去后由于无法适应,选择自杀,另外一个后面出狱后,还去看了他自杀前的哪个屋子,但是由于受主人公安迪的影响,反而走向了人生的另外一种可能。主管对你好,也许是真的好,也许只是一种管理手段。

遇到事情,需要客观的剖析自己,能够复盘,让自己不断成长,就和最近的热门AI产品一样,需要不断的修正和训练,回答问题错误,就去优化,人也一样,你还年轻,虽然眼前看起来确实是一次坎坷的经历,但是对你整个人生的成长来说,或许有利于修正你后面走的更远,飞的更高!

13赞

哈哈 学到了

哇塞,感谢你写了这么多,看你写的东西突然舒服多了,受益匪浅。

我也在做外包,有两个长期合作的客户,没有签合同,还好没有崩。。

代码是首先不应该给的,我目前也在接一点小兼职,我觉得我的底线就是, 先做,看到东西,看到东西给预付款,预付款少都可以。 给了才能给代码,给了代码我拿什么和别人换钱呢。 这个才是程序员的财富。

不要眼前的一团糟,就否定了过去的所有,程序员不是一个只能返回true 或false的函数,你的经历很多人还很羡慕啊,做过村干部,离职的主管还挽留你,同事关系搞得很好,而且学习能力也很好,能够整合论坛别人的资源和组件,后面希望你可以继续保持对工作和生活的热情,来论坛分享技术成果和开源技术方案。加油吧!

嗯,本来也是这么想的,以后知道了。